Czytasz wiadomości wyszukane dla słów: jaki własny interes

photo



Temat: Czy warto zalozyc wlasny interes ?
    Witam mam pytanie do ludzi ktorzy prowadza wlasny interes duzy czy tez
mniejszy czy warto ?
    Z jednej strony pracuje sie tylko i wylacznie dla siebie (hehe i ZUS-u)
kiedy sie chce (srednio 16 godzin dziennie - przynajmniej na poczatku), nikt
toba sie nie wysluguje ale z drugiej strony ty musisz pilnowac pracowników
jesli ich posiadasz. Czy lepiej odbebnione pare godzin i niech sie inni
martwia a ty spisz w domu jedynie z niepewnoscia kiedy Cie zwolnia.
    A moze uciec zagranice i tam probowac ?
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Czy warto zalozyc wlasny interes ?


    Witam mam pytanie do ludzi ktorzy prowadza wlasny interes duzy czy tez
mniejszy czy warto ?


Odpowiedz, ale nie tak lub nie: jesli masz pomysl na dzialalnosc, ktora
Twoim zdaniem (najlepiej potwierdzonym przez inne osoby :-))) ) ma szanse na
powodzenie, na utrzymanie Ciebie i na rozwoj, to wal w ciemno. W przeciwnym
przypadku zostan pracownikiem najemnym... Wlasna dzialalnosc a zatrudnianie
innych to dwie rozne sprawy, od pierwszej do drugiej jest baaardzo daleko.
Nie zachecam nikogo do zatrudniania, lepiej sie pomeczyc samemu...

Wyjazd: znow niejednoznaczna odpowiedz, jesli masz zawod, ktory umozliwi Ci
osiagniecie stabilnosci i pewna integracje w danym kraju, jedz od razu,
jesli natomiast masz razem z innymi rodakami myc kible i szukac pracy z dnia
na dzien, to jedz tylko jesli tu masz taka sama sytuacje...

Moje 3 grosze.

MM

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Czy warto zalozyc wlasny interes ?


|     Witam mam pytanie do ludzi ktorzy prowadza wlasny interes duzy czy
tez
| mniejszy czy warto ?

Odpowiedz, ale nie tak lub nie: jesli masz pomysl na dzialalnosc, ktora
Twoim zdaniem (najlepiej potwierdzonym przez inne osoby :-))) ) ma szanse
na
powodzenie, na utrzymanie Ciebie i na rozwoj, to wal w ciemno. W
przeciwnym
przypadku zostan pracownikiem najemnym... Wlasna dzialalnosc a
zatrudnianie
innych to dwie rozne sprawy, od pierwszej do drugiej jest baaardzo daleko.
Nie zachecam nikogo do zatrudniania, lepiej sie pomeczyc samemu...

Wyjazd: znow niejednoznaczna odpowiedz, jesli masz zawod, ktory umozliwi
Ci
osiagniecie stabilnosci i pewna integracje w danym kraju, jedz od razu,
jesli natomiast masz razem z innymi rodakami myc kible i szukac pracy z
dnia
na dzien, to jedz tylko jesli tu masz taka sama sytuacje...

Moje 3 grosze.

MM


Zatem, Macku, najlepiej otworzyc kolejny punkt sprzedazy telefonow
komorkowych, moze zalozyc kolejny supermnarket a moze piekarnie?

Ooooo, wiem! Agencje towarzyska!! :-)

Waligora

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Czy warto zalozyc wlasny interes ?
Futszak <graph@twoje-sudety.plnapisał(a):


    Witam mam pytanie do ludzi ktorzy prowadza wlasny interes duzy czy tez
mniejszy czy warto ?
    Z jednej strony pracuje sie tylko i wylacznie dla siebie (hehe i ZUS-u)
kiedy sie chce (srednio 16 godzin dziennie - przynajmniej na poczatku), nikt
toba sie nie wysluguje ale z drugiej strony ty musisz pilnowac pracowników
jesli ich posiadasz. Czy lepiej odbebnione pare godzin i niech sie inni
martwia a ty spisz w domu jedynie z niepewnoscia kiedy Cie zwolnia.
    A moze uciec zagranice i tam probowac ?

===========================================================================


 Pamietaj ze winners i loosers sa rowniez w biznesie.  To ze go otworzysz to
pryszcz, kazdy to moze zrobic by po 1 - 2 latach pasc.  Chodzi o Twoja
psychike, umiejetnosci/fach/pomysl i kase na start.  Biznes nie jest wcale
taka wolnoscia, jestes uwiazany jak pies przez pierwsze kilka lat, naturalnie
zalezy od charakteru dzialalnosci np.mam kumpla ktory prowadzi masarnie
zatrudnia 15 osob) i o urlopie moze tylko pomazyc.  Inny ma masarnie (w
ktorej zatrudnia 45 osob)i juz nie pracuje, biznes prowadzi mu manager.  Ja
handluje antykami (nie zatrudniam nikogo) i od poczatku czuje sie jak na
urlopie.  Biznes jest dla ludzi z charakterem, ktorzy maja energie powalczyc,
jezeli tego nie masz idz do pracy.




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Czy warto zalozyc wlasny interes ?
Wszystkie plusy i minusy prowadzenia działalności gospodarczej
zamieszczamy w naszym wortalu dla MSP:
www.Twoja-Firma.com

Serdecznie zapraszam!

Wojciech Czernecki

Użytkownik Futszak <graph@twoje-sudety.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:ae9q37$eb@news.tpi.pl...

    Witam mam pytanie do ludzi ktorzy prowadza wlasny interes duzy czy tez
mniejszy czy warto ?
    Z jednej strony pracuje sie tylko i wylacznie dla siebie (hehe i
ZUS-u)
kiedy sie chce (srednio 16 godzin dziennie - przynajmniej na poczatku),
nikt
toba sie nie wysluguje ale z drugiej strony ty musisz pilnowac pracowników
jesli ich posiadasz. Czy lepiej odbebnione pare godzin i niech sie inni
martwia a ty spisz w domu jedynie z niepewnoscia kiedy Cie zwolnia.
    A moze uciec zagranice i tam probowac ?


Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Małe pytania z zakresu prawa pracy


Bez Nas i Naszej kasy wiekszość nie miała by pracy, więc nie zachowuj
się jak pies ogrodnika. Zastanów się jakie są miesięczne koszta legalnego
utrzymania pracownika, za tą kasę można coś wymagać a nie tracić czas na
wieczne pilnowanie pracowników.

Pozdr

--


Zgadzam się z Tobą co do kosztów utrzymania pracownika i uważam , że nalezy
od niego wymagać.
A co powiesz na to.
Człowiek pracuje 240 godzin w miesiącu 10 dni po 24g. na dobę. NIedziele
soboty i inne święta, zależy jak wypadnie. Jego wynagrodzenie to 800 zł.
netto. Ubezpieczony jest od kwoty minimalnej i jak przyjdzie czas emeryturki
będzie ona nędzna :(
Zgadzam się z Tobą, że bez Waszej kasy nie byłoby zatrudnienia, ale
zauważam, że im bardziej "nadziany" przedsiębiorca tym bardziej chytry i
cwańszy.
A co powiesz na płacę minimalną? czy 560zł. wystarczyłoby Ci na miesiąc? Są
ludzie , którzy dorobili się własną pracą, inni dostali, a jeszcze inni
ukradli. Nie wszyscy są zaradni, żeby otworzyć własny interes.
Uważam ,że gdyby dać ludzią godziwie zarobić przez 8 godzin pracy nie
szukaliby metod oszukiwania itp.
ZUS- złodzieje!!!! może ludzie którzy mają pieniądze potrafią coś zrobić z
tą instytucją.
Pozdro.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: bezrobocie z każdym dniem większe! dlaczego?
Powodem jest tez duza bariera dla osob chcacych stworzyc wlasny interes -
zdobycie kapitalu i oplaty do skarbonki panstwowej od 1 dnia dzialania to
jest obciazenie, ktoremu niewielu moze sprostac

Ale glowna przyczyna bezrobocia w Polsce jest po prostu mala
przedsiebiorczosc Polakow. Np. taki Izrael w ciagu kilku lat stal sie
potentatem informatycznym - spora czesc zaawansownego oprogramowania
pochodzi wlasnie stamtad. A my co? Tysiace zdolnych informatykow
wykorzystujacych niewielka czesc swoich mozliwosci/umiejetnosci tylko
dlatego ze nie ma komu wykorzystac ich potencjalu i sprzedac gotowy produkt
zamoznemu klientowi zza granicy. Podobnie sie dzieje w innych dziedzinach.
Moze kiedys sie to zmieni.

Pozdrawiam:
incre@go2.pl

"Co mnie nie zabije to mnie wzmocni"

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Pomysł
Kira <cyberg@-e-portal.plnapisał(a):


Re to: Jacek [Thu, 2 Jun 2005 14:03:52 +0200]:

| To brzmi dwuznacznie...

Dla kazdego, komu sie rozne rzeczy wydaja... ;)

Kira


a mnie sie wydaje ,ze poprostu Tobie sie udalo i latwo pisac :) mam wlasny
interes i i dzie mi dobrze ,nie narzekam ,ale obecnie mamy bardzo trudny i
wymagajacy rynek a konkurencji i nasladowcow nie brakuje :) wlasnie szukam
niszy rynkowej ale jak do tej pory nic normalnego czy czegos co mnie
interesuje nalbo na co jest zapotrzebowanie nie znalazlem:) wiec skoro jest
to dla Ciebie takie proste to podpowiesz jakis temat i sprobujemy go na forum
rozwinac :) a moze z teori do praktyki przejdziemy:)

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Pomysł

Re to: MARCIN  SIKORSKI [Thu, 2 Jun 2005 13:12:44 +0000 (UTC)]:


a mnie sie wydaje ,ze poprostu Tobie sie udalo i latwo
pisac :)


Mi? Mi sie od cholery rzeczy w zyciu nie udalo. A latwe o ile
pamietam nie bylo nic ;) Latwe to sa tylko warunki konieczne,
i to tez tylko jak sie o nich gada ;


mam wlasny interes i i dzie mi dobrze ,nie narzekam ,ale
obecnie mamy bardzo trudny i wymagajacy rynek a konkurencji
i nasladowcow nie brakuje :) wlasnie szukam niszy rynkowej
ale jak do tej pory nic normalnego czy czegos co mnie
interesuje nalbo na co jest zapotrzebowanie nie znalazlem:)
wiec skoro jest to dla Ciebie takie proste to podpowiesz
jakis temat i sprobujemy go na forum rozwinac :) a moze
z teori do praktyki przejdziemy:)


A w sumie czemu nie, co prawda to tez teoretyzowanie bedzie
ale moze i ciekawe?

Tylko: ja tam nie mam bladego pojecia, w jakiej ty dzialasz
branzy -- wiec co ja moge za temat podpowiedziec :) Rzuc tu
jakies info, to mozemy sobie poteoretyzowac co z tym dalej.

Do praktyki to niestety trzeba IRL :/

Kira

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Sklep z odzieżą używaną

Użytkownik Jacek48 <marm@home.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:b3e375$bt@nemesis.news.tpi.pl...


Wnioskuje ze zgadzasz sie ze mną tylko przez gardlo nie chce ci przejsc
ten
oczywisty fakt ?
Wracając do twojej propozycji zakladania biznesu - od 10 lat prowadzę
wlasny
biznes, zatrudniam kilkanascie osob,placę podatki i stanowie motor rozwoju
w
swojej branzy.Ja juz mam swoją niszę ,nie przerzucam sie z branzy do
branzy
bo to jest nieefektywne.
Pozdrawiam
Jacek


Ale to nie ma wiekszego znaczenia,ja wychodze z zalozenia ze mysl przyslowiu
"kazdy orze tak jak moze" kazdy dostosowuje sie takich warunkow jakie mamy i
przede wszystkim dba o swoj wlasny interes.Ale przedstawianie swojego
wlasnego interesu jako formy zbawienia globalnej gospodarki jest tutaj duzym
naduzyciem.Niezaprzeczalnym faktem jest ze importujac kazdy jeden produkt
ktory mozemy [i mamy do tego warunki] wyprodukowac w kraju jest
importowaniem pracy z kraju z ktorego importujemy ten produkt i tym samym
produkcja bezrobocia u nas.Dlatego prowadzacy lumpek placi podatku i jest
OK,nie mozermy miec do niego zadnych zastrzezen,ale jednoczesnie stanowczo
wielkim naduzyciem jest twierdzenie ze przyczynia sie on do tworzenia
dobrotytu w kraju.
Pozdrawiam
Adam

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: BIZNES - INWESTYCJE


Jeżeli jesteś zainteresowany prześlij następujące dane:
- rodzaj prowadzonej działalności,
- forma prowadzonej działalności (spółka kapitałowa?),
- kwota kapitału do pozyskania,
- cel przeznaczenia kapitału,
- dane finansowe (przychody, zysk na sprzedaży, zysk brutto, zysk netto,
aktywa, kapitał własny, zobowiązania, należności, majątek trwały)


... a jak juz to wszystko bede wiedzial, to zaloze swoj wlasny interes i byc
moze wykobzdam cie z rynku frajerze.

Niepozdrawiam
Msrok

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: BIZNES - INWESTYCJE
PANIE SROKA

instytucje finansowe zarabiają na finansowaniu a nie na kradzieży pomysłów
!!!!

pomysł sam w sobie nie ma żadnej wartości - uzyskuje ją dopiero w wyniku
realizacji, instytucje finansowe dostają pomysłów na pęczki - ale czy je
same realizują - nie bo to nie są ich podstawowe kompetencje !!!!

tak w ogóle jest coś takiego jak umowa o zobowiązaniu do zachowania
poufności ... !!! chyba rozwiązuje to sprawę ???

dane, które należy podać to dane wstępne - inwestorzy bardzo dokładnie
badają potencjalną inwestycję - chyba nie jest to dziwne ???

Ja przeciwnie pozdrawiam,
Schmacker

Użytkownik M Sroka <ms@poczta.onet.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:97tbok$e1@sunsite.icm.edu.pl...

| Jeżeli jesteś zainteresowany prześlij następujące dane:
| - rodzaj prowadzonej działalności,
| - forma prowadzonej działalności (spółka kapitałowa?),
| - kwota kapitału do pozyskania,
| - cel przeznaczenia kapitału,
| - dane finansowe (przychody, zysk na sprzedaży, zysk brutto, zysk netto,
| aktywa, kapitał własny, zobowiązania, należności, majątek trwały)

... a jak juz to wszystko bede wiedzial, to zaloze swoj wlasny interes i
byc
moze wykobzdam cie z rynku frajerze.

Niepozdrawiam
Msrok


Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Można naprawde zarobić !!!


zygac mi sie chce jak widze takie teksty, wydawac by sie moglo ze po tylu
przekretach w tej branzy ludzie troche zmadrzeli i nie beda sie na to
nabierac ale jak widac naiwniakow dalej nie brakuje


chlopak/dziewczyna z wyobraznia:-)))
coz mozna tylko wlasnie poczytac i wyrzucic do smeici
jestem dalej za warzywniakami:-)))
to byl i jest dobry pomysl na wlasny interes:-)))
oczywiscie dla tych co nie maja kasy:-)))

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Własny interes za stosunkowo nieduże pieniądze!
Własny interes za stosunkowo nieduże pieniądze!
Otwórz sklep z odzieżą używaną!
Temat przebrzmiały? Nic bardfziej mylnego!
pierwsze kroki:
-lokal nie mniejszy niż 100m kw.
-najlepiej w miastach od 30 do 60 tyś ludności
-szukaj piwnic w nowo postałych pawilonach handlowych(niski czynsz)
-najlepiej w okolicach dworców autobusowych
-magazyn około 100m.kw
-następnie skontaktuj się z nami SAMTEX@poczta.onet.pl Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Wlasny interes w Niemczech
Wlasny interes w Niemczech
Jak wyglada sprawa dzialalnosci wlasnej w niemczech? firmy zalozonej w Polsce
oraz czy mozemy tam zakladac firmy, jak tak co sie bardziej oplaca? Jakie sa
formalnosci, czy to trudne. Jak komus wpadnie do glowy jakies jeszcze
zagadnienie albo wyjasnienie to bede bardzo wdzieczny za informacje. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: pomysł na własny interes przyjmowanie opłat
pomysł na własny interes przyjmowanie opłat
Chciałbym rozpocząć działalność gospodarczą polegającą na przyjmowaniu opłat rachunków. Ale mam pomysł by robić to niekowencjonallnie. otóż chodziłym po mieszkaniach i zbierał rachunki do opłaty, pieniążki i prowizje 1 zł od każdego rachunku i zanosiłbym pieniążki do wystawcy rachunku a prowizja dla mnie
czy to może się udać? czy to ma sens? czy w 100 tys. mieście znalazłbym ok 50-60 chętnych dziennie 1000-1200 miesięcznie
prosze o ewentualny kontakt email krzys80@o2.pl Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: własny interes- sex shop
własny interes- sex shop
Od kilku lat zastanawiam się nad pewnym pomysłem. Mieszkam w mieście, w
którym jest około 35 tyś mieszkańców i brakuje sex shopu jak myślicie czy ten
pomysł mógł by chwycić. Moim zdaniem wielką konkurencją w tej branży jest
Internet. Czy warto podjąć ryzyko i zainwestować? Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: wlasny interes
wlasny interes
Witam
Chcialem poruszyc watek wlasnej firmy. Chodzi mi o to co byscie uruchomili, otworzyli majac
do dyspozycji 10.000 - 15.000 zl? Wiem, ze to nie za duzo ale jakos na pewno da sie to
pomnozyc. Podzielcie sie ze mna swoimi doswiadczeniami i przemysleniami. Jestem na
poczatku usamodzielnianai sie i kazda podpowiedz, sugestia bedzie dla mnie bardzo cenna.
Pozdrawiam wszystkich Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: swój własny interes......ciuszki
swój własny interes......ciuszki
Bardzo mocno sie zastanawiam razem z moim chłopakiem nad otwarciem sklepu z
odzieżą damską. Czy ktoś może ma jakieś namiary na dostawców fajnych
ciuszków?? Dodam,że jestem spod Wwy.
Bardzo proszę o odpowiedzi i dziękuję :) Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: własny interes -jak zacząć? pomysł jest i fundusze
własny interes -jak zacząć? pomysł jest i fundusze
Mam troche pieniedzy ktore chcę zainwestować w interes, związany ze sprzedażą
w internecie jedynie waham się nadal nad wyborem branży. Zrobiłam już wstępny
wywiad, rozpoznanie rynku, jak się rozpromować i reklamować, wiem jakie
dokumenty i gdzie złożyć żeby założyć firmę. Chciałabym jednak poznać Wasze
zdanie na szanse powodzenia takiego przedsięwzięcia - kto ma podobne
doświadczenia niech się podzieli.
Dziękuję z góry. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Własny interes w Niemczech
Własny interes w Niemczech
Jak wyglada sprawa dzialalnosci wlasnej w niemczech? firmy zalozonej w Polsce
oraz czy mozemy tam zakladac firmy, jak tak co sie bardziej oplaca? Jakie sa
formalnosci, czy to trudne. Jak komus wpadnie do glowy jakies jeszcze
zagadnienie albo wyjasnienie to bede bardzo wdzieczny za informacje. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: własny interes
własny interes
Mam pytanie. Może ktoś z was przeszedł już tę drogę i wie. Od czego trzeba
zacząć i co załatwiać, jak się chce otworzyć własny business i do tego
jeszcze wziąć na niego kredyt? A może są jakieś instytucje, których
pracownicy powiedzą jak się za to zabrać. Podzielcie się doświadczeniami.
Pozdrawiam,
m Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: własny interes czy praca na etat?
własny interes czy praca na etat?
jestem mama praiwe 3 letniego synka (3 latka konczy w styczniu 2007). Teraz
przebywam ciagle na urlopie wychowawczym, moge przedluzyc urlop do marca 2007.
Moj synek chodzi do przedszola na 4 ha dziennie. Ja w tym czasie zajmuje sie
sprzedaza na allegro.
Czyli z ciaza liczac siedze w domku juz około 4 lata.
Moj mąż pracuje do późna wieczorem, wraca do domku kolo 19tej czasem pozniej.
I teraz mam mały delemat:
* czy otworzyc swój sklep internetwoy-dziedzina odziez damska i ubrnka
dziecinne.
* czy poszukac pracy na cały etat-od marca 2006, kiedy dziecko pojdzie do
przedszola na 8 ha.
Moje rozterki biora sie z tad, że przed otwarciem sklepu internetowego
powstrzymuje mnie obawa, ze moge nie zarobic tyle co w pracy normalnej u
pracodawcy na 8 ha. Czy stac mnie bedzie na zarudnienie jeszcze kogos, kto by
mi w tym pomógl, poniewaz chcialabym aby to byl sklep taki profesjonalny,
nie "sklepik a sklepik", a zeby byl prof. musze miec pomoc przy robieniu
zdjec, wprowadzaniu towaru, wysyłce, pakowaniu.itp. sama chce dowozic towar.
Znowu-druga rozterka bieze sie z tąd: ze w sumie chcialabym wrocic do pracy
wśród ludzi. Musze tu zaznaczyc ze nie mam powrotu do poprzedniej pracy (a
szkoda) gdyz po tak dlugiej przerwie moje miejsce zajal ktos inny w tamtej
firmie.Siedzenie w domu, tak dlugo stało sie dla mnie przygnebiajace, czesto
jestem smutna, zazdroszcze mezowi, ze pracuje wsrod ludzi.
Nie wiem czy ktość coś mi doradzi, lub ma podobną sytacje.
Mam czas na podjecie decyzji do konca roku.
Pozdrawiam. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: daty , cyfry?? własny interes !! pomocy
daty , cyfry?? własny interes !! pomocy
potrzebuję pomocy. Wiem , że jestem numerologiczną Ósemką , charakterystyke
znajdę w internecie , wiec nie chce tym pana dodatkowo obciążać. Bardziej mi
chodzi o podanie jeśli jest Pan w stanie jakichś dat , "magicznych" cyfr na
które w swoim życiu powinnam zwracać uwagę. Najbardziej zależy mi na sferze
zawodowej, prowadzę własną działalność , ostatnio dopada mnie bezsilnośc,
wszystko się wali.. jest mi Pan w stanie cos doradzić ?? Moja data urodzenia
06.01.81
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: wlasny interes - prosze o opinie :)
wlasny interes - prosze o opinie :)
Chce prowadzic kursy i licze na pomoc dwoch
duzych urzedow w moim miescie. karty proste.
Kaplanka
rownowaga
papiez

Prosze o opinie mi brakuje dystansu do tego rozkladu, ale mam
pewien obraz
Dziekuje i pozdrawiam slonecznie. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Własny interes...
Własny interes...
Ponieważ jestem bezrobotny (ciekawe jak długo jeszcze...) niektórzy znajomi
mówią do mnie - "a może pomyśl o otwarciu WłASNEGO INTERESU"???

Mądrale, co?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Z czym dzisiaj można "wystartować" w
naszym pięknym kraju, żeby interes "złapał" i był opłacalny?

Mnie nie udało się wymyśleć niczego konstruktywnego. Niż intelektualny?
:)))))))

Wpisujcie swoje propozycje... Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Własny interes/biznes - jak kto woli.....
Własny interes/biznes - jak kto woli.....
jakbyście mieli okazję czy chęć otworzenia własnego interesu - co by to było?

ja bym otworzyła kwiaciarnie z upominkami i warsztatami florystycznymi

albo zainwestowałabym w sieć hoteli

a Wy?


Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Wlasny interes
Wlasny interes
Witajcie

Potrzebuje Waszaj opini w sprawie wlasnego biznesu.

Co prawda pracuje u prywaciarza ktory nawet fajnie placi ale czasem jest z
niego kawal h... I chcialbym sie dowiedziec czy w dzisiejszych czasach oplaca
sie wogóle zakladac cos na wlasna reke, ze tak powiem zaczac od zera (myslalem
o załozeniu wlasnego baru)

Dzieki za opinie Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: podpowiadam nowatorski pomysł na własny interes
podpowiadam nowatorski pomysł na własny interes
drodzy torunianie przy okazji pewnego projektu wpadł mi do głowy jak uważam
całkiem niezły pomysł na nowatorski interes.pragnal bym sie nim podzielic.
dlaczego? otoz chcialbym aby taka rzecz pojawila by sie w naszym miescie z
obopolna korzyscia - dla mieszkancow i dla inwestora - powiem krotko a wy
wyrazcie swoja opinie moze ktos podchwyci - PARKING STRZEZONY DLA ROWEROW
w obrebie starowki i centrow handlowych
ps. sam temu nie podolam ale moglby skorzystac ktos inny Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: myslenie racjonalne czy wlasny interes
myslenie racjonalne czy wlasny interes

tak sie zastanawiam juz przez dluzszy czas czy takie uparte jednokierunkowe
myslenie na temat zakazu budowy marketów w naszym miescie jest dobre
czy to nie czasami zmowa klanów kupców ostrowskich i innych tego typu
biznesmenow bojacych sie o wlasne dupcie...
rozumiem zakaz budowy w miejscu browaru, ale staroprzygodzka toz to
peryferia miasta, a co z wylotem na kalisz i okolicami przyszlej obwodnicy
bylyby to miejsca idalne dla wielkopowierzchniowego handlu
a przede wszystkim z korzyscia dla nas bo czy taki minimal albo pare
biedronek moga sie czuc zagrozone w obecnym stanie...
a supermarket spozywczy moze przyciagbac kolejnych inwestorow chcacych
pobudowac swoje sklepu wokol..branza meblowa, ogrodnicza, przemyslowa..... Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Miller to notoryczny klamca-tylko wlasny interes!
Miller to notoryczny klamca-tylko wlasny interes!
Tow. slusarz Miller uwielbia wladze, bo od czasow dzialalnosci w Komitecie
Centralnym PZPR, wie ile ona przynosi korzysci i przywilejow. On w calej
dzialalnosci zyciowej nic dobrego nie zrobil dla kraju, tylko "dziala" dla
wlasnych korzysci. Jego dzialalnosc polityczna polega na gloszeniu
klamliwych propgandowych chwytow, ktore nie maja pokrycia w rzeczywistosci (
na przyklad zniesienie Senatu, rzad fachowcow, teraz normalnosc). Prosze
sobie przypomniec jak on atakowal w bezpardonowy sposob rzad Buzka,obiecujac
wyborca "zlote gory",zeby tylko dojsc do wladzy.Tworzac rzad, otoczyl sie
miernotami, ktorych zadniam jest robienie oszustw, a nie rzadzeniem krajem.
Slusarz dla dobra kraju musi odejsc i zostac rozliczony za kryminalna
dzialalnosc razem SLD jak np. afera Rywina, czy afera w Ministerstwie
Zdrowia, sprawa smierci Papaly. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: własny interes :)) w Anglii
własny interes :)) w Anglii
Bardzo proszę o pomoc w określeniu zasad i działań jakie są
konieczne w realizacji mojego pomysłu.

Załóżmy że jestem zainteresowany sprzedażą np. słodyczy na terenie UK.
Dokładniej chodzi mi o własny straganik który mógłbym rozstawić w takich
miejscach jaka pobliża szkół, centra w
większych miastach, targi, imprezy rozrywkowe i kulturalne. Sprzedaż
obejmowałaby okres od 2-3 miesięcy rocznie.
Czytając ten artykuł londynek.net/londyneknews/article?
jdnews_id=1289288 dowiedziałem się m.in. że działalność gospodarczą trzeba
zarejestrować najpóźniej po upływie 3 miesięcy. Co jeżeli przed tym okresem
zakończyłem handel. Nie musze się rejestrować????

Poza tym coś mi się wydaje że tego typu biznes troszkę różni się od np.
wynajęcia lokalu aby świadczyć jakieś usługi.To jest handel przenośny który
rządzi się innymi prawami. Tak mi się przynajmniej wydaje. Czy mogę sobie
stanąć np. pod okiem Londynu????? tam gdzie stoją wszyscy artyści i jest
mnóstwo turystów???
Mimo usilnych starań mam problemy aby uzyskać pełną informacje czym to się
je. Liczę na waszą pomoc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Własny interes
Własny interes
Mamy, ratujcie! Stoimy wraz z mężem przed ważną zagwostką: otóż wypatrzyliśmy
w naszym mieście lukę, że tak powiem gastronomiczną, która miałaby duże
szanse na przyniesienie powodzenia osobom, które by ją zapełniły. Mąż od
dawna marzy o własnym interesie, mamy znajomych, którzy chcą wejść w to z
nami. No i problem, o rany, aż mi głupio pisać: żadne z nas nie ma pojęcia,
jak się takie rzeczy robi: tzn, co trzeba załatwić, jakie papiery, jakie
normy (choćby te sanepidowe) powinny być przestrzegane w takich miejscach, no
słowem, nie wiemy nic, mamy tylko pomysł. Pomyślałam, że na początek można
akurat zapytać tutaj, a nóż widelec znajdzie się ktoś, kto ma jakieś
doświadczenie w tej kwestii, kto nam podpowie, od czego zacząć. Choćby
ogólnie bardzo. Wiem, że to brzmi jakoś tak mało rozsądnie, ale sprawa jest
jeszcze całkiem w powijakach, dopiero zaczynamy szukać wiadomości i trafiło
na forum... Jeśli ktoś może, to chociaż jakiś tytuł, gdzie można coś
konkretnego na ten temat znaleźć. Chodzi, jak już wspomniałam, o punkt
gastronomiczny. Z góry dziękuję za jakąkolwiek wskazówkę. Grunt to dobre
chęci....? Oby.
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Wlasny interes-JAKI???
Wlasny interes-JAKI???
Taka sprawa. Doszlam do wniosku, ze to chyba dla nas jedyne wyjscie. Czarno
nas widze z naszymi zawodami. We wrzesniu trzeba bedzie wrocic do kraju (malz
by zostal, ale ja nie chcialabym, nie jestem tutaj sczesliwa), a jesc trzeba;-
(
I tak glowkuje,co by otworzyc,co u nas pojdzie,co pozwoli zarobic jakas
pensje. Nie chce kokosow,wystarczy mi dochod wysokosci jakiejs takiej dobrej
pensji (dla kazdego oznacza to co innego, wiec mnie zadowola juz 3-4 tysiace,
cholera, nawet dwa tysiace pozwola jakos uciagnac jak dodamy moje groszaki).

Macie pomysly? ktoras cos prowadzi,a moze kolezanka/kolega prowadzi i sie
sprawdza.
Mieszkam w malej miejscowosci,ale to wlasciwie sypialnia Pozania, takze mozna
brac pod uwage i dziure i duuuze miasto.
dzieki. Jezu, inspirujcie, radzcie!!! Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Własny interes - doradźcie
Własny interes - doradźcie
Chciałabym bardzo otworzyć sklep z art. dziecięcymi. Taki z prawdziwego
zdarzenia, najniezbędniejsze rzeczy: dla mam w ciąży, dotyczące wyprawki oraz
dla maluszków do kilku lat. Trochę się na tym znam (mam 10 miesięczną córkę) i
wiem jaki był w naszej okolicy problem ze skompletowaniem wyprawki i takie
tam. Teraz wcale nie jest lepiej z zakupami dotyczącymi rosnącego malucha. Na
porządne zakupy musimy jechać do miasta oddalonego o 30-40 km.
Jednak większy problem w tym, że jeśli chodzi o prowadzenie własnego interesu,
to kolor zielony jest tu trafiony. I dlatego nie mogę przekonać męża do mojego
pomysłu. Oczywiście musielibyśmy także wziąc kredyt na uruchomienie sklepu.
Powiedzcie, czy taki sklep może przynosić jakieś dochody i po jakim czasie,
wliczając wszystkie opłaty, wynajem lokalu, no i oczywiście ratę kredytu.
Czy są jakieś argumenty ZA, które przekonają mojego męża?
A może wy też, jak On, sądzicie że patrzę na wszystko przez różowe okulary i w
ogóle porywam się z motyką na słońce? Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Fix-it-up Kates Adventure
Autor: xmen829





Pomóż Kate zarobić pieniądze i otworzyć własny interes. Pracujesz w warsztatach samochodowych, gdzie naprawiasz, nakładasz lakier, tuningujesz samochody, kupujesz je i sprzedajesz z zyskiem. Pamiętaj, że lepiej kupować uszkodzone, bo zapłacisz "grosze", a po naprawie zarobisz wiele wiele więcej.

System Requirements:
OS: Windows XP/Vista
CPU: 1.0 GHz
RAM: 256 MB
DirectX: 7.0
Hard Drive: 39 MB









Kate comes home from college to find her dad's auto repair shop in financial trouble. But she`s not going to let the family business go down without a fight! Prepare for a variety of challenges in six exciting locations; over 10 kinds of cars, several different workshops, and many hidden surprises! Can you rebuild the family`s auto repair business? Expand the franchise from arid Nevada to glamorous Hollywood. Surf the Pacific Ocean and watch Kate`s unexpected love story unfold






KUNIEC
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Crazy Factory
Crazy Factory

Pełna Wersja








wymagania sprzętowe: Pentium 233MHz, 32MB RAM
KUNIEC


Gra strategiczno-ekonomiczna, w której mamy możliwość dorobienia się fortuny sprzedając przeróżne dziwaczne zabawki (m. in. rolki z napędem odrzutowym, androidy pomagające odrabiać prace domowe) tworzone przez zespół pomysłowych wynalazców.

Gadget Tycoon to gra finansowo-strategiczna, w której rozwijamy własny interes, zarządzamy zespołem wynalazców i tworzymy, a następnie sprzedajemy różnego rodzaju zabawki (tytułowe gadżety). W skład naszego asortymentu wchodzą, na przykład rolki z napędem odrzutowym, androidy pomagające odrabiać prace domowe czy też „kosmiczne ubikacje”, które składają się z trzydziestu komponentów każdy.

Nowe elementy można zdobywać przeprowadzając badania naukowe jak również posługując się szpiegostwem przemysłowym wykradać je konkurencji. Oprócz zmagań z wszędobylskim urzędem skarbowym musimy sobie poradzić również z przedstawicielami mniej legalnej organizacji jaką jest mafia (można też z nią współpracować).

Do dyspozycji gracza oddanych zostało dziesięć misji, scenariusze z otwartymi zakończeniami i możliwość zabawy poprzez Internet lub sieć lokalną do ośmiu osób jednocześnie. Całość oprawy audiowizualnej Gadget Tycoon utrzymana jest w specyficznym, komiksowo-kreskówkowym stylu.




KUNIEC


Bez Hasła
KUNIEC
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: czas
Carlsberg997, nie masz racji, dostałes pochwałe, wiec pewnie twoja odpowiedz zadowala andi55, to chyba nie do Ciebie ta uwaga
Andi a moze bys załozył swój własny interes, wiesz jaki, skoro temat od 18 lat Pmiętam coś o korzonku
Pozdr
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Studia? - kierunek
jak nic nie umiesz już teraz to na informatyke nie idź. możesz iść na zarządzanie i bankowość dla przykładu. potem można rozkręcić własny interes.
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: 17 000 000 zl-co byscie zrobili z takim szmalem???
1. chata
2. prawko
3. autko
4. jakis wlasny interes
5. zrobil bym konkursy na DW, do wygrania premium na ROK ;]
6. stronka internetowa + mailigni itp. rzeczy
7. cos by sie wymyslilo
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Kim chcesz zostać w przyszłości? Twoje plany
ja zostane reżyserem filmow Porno
a tak na powaznie to w banku chyba bede pracowal bo po to sie ucze przynajmniej, albo jakis wlasny interes zaloze (niekonieczie w branzy xxx)
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Kupiłem laptopa za 1zł!!!!!!!!! I co dalej?

Słowo do autora wątku - walcz z chamstwem i dbaj o własny interes jak
bizmesmen. Transakcja sprzedaży została zawarta, towar został kupiony za
określoną kwotę.


No popatrz co za cham, dostał złotówke i nie chce opylić.
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: zawiesza konto?

| zawiesza? czy przycichnie? macie jakies doswiadczenia?
| pozdrawiam
| raB

Na cholerę Ci ten paragon? Pewnie wogóle niepotrzebny, ale z jakiejś
ludzkiej zawiści postanowiłaś się czgoś czepić. Pewnie towar Cię
rozczarował - był brzydszy niż na zdjęciu, to pomyślałaś, żeby człowieka
za to zniszczyć? Pewnie, napisz do US, prokuratury i na policję. Niech go
zamkną, dojebią domiar, załatwią raz na zawsze, żeby już do końca życia
był dziadem. Wtedy będziesz chodzić z wysoko podniesioną głową i mruczeć:
'załatwiłam gnoja, nikt mi nie podskoczy'. Taka to dla Ciebie satysfakcja?
W tym pojebanym kraju normalni ludzie boją się już cokolwiek legalnie
robić, bo w obliczu prawa to państwo ich gnębi i doprowadza do ludzkich
tragedii. Urzędy skarbowe działają jak oddziały SS za czasów Hitlera,
sanepid rozpieprza co się da, banki udzielają kredytów tylko po to, zeby
po wykonaniu przez kredytobiorcę 3/4 inwestycji zabrać mu ją za
nieterminową spłatę za 1/10 wartości. To państwo jest chore. Niedługo za
głośną krytykę kaczorów i PiS-uarów będziemy siedzieć w kryminale. Dziwisz
się, że ktoś chce jakoś przeżyć i zarobić parę złotych na chleb nie
rejestrując DG? Ja się nie dziwię. Dziwię się natomiast takim jak Ty: co
Wami kieruje???? Zazdrość, przeszłość SB-ecka, zawiść, skurwysyństwo? Nie
wiem. Życzę Ci miłego życia...

--
Jurek
...siakieś to wszystko popieprzone...

Towar - jak najbardziej zgodny z opisem aukcji. Podoba mi sie.
Elektronika ma to do siebie, ze czasem sie psuje. Chcialabym miec pewnosc,
ze w razie czego mam mozliwosc w razie ewentualnej awarii normalnego
postepowania, normalnie uregulowanego, a nie liczyc na dobre checi
sprzedajacego - zwykle dbanie o wlasny interes.
Jezeli uwaza Pan, ze kraj bedzie mniej chory kiedy wszyscy beda kombinowali,
Panska sprawa. Nie rozumiem tylko dalszych odniesien do biezacej sytuacji
politycznej ;
pozdrawiam
i zycze bezproblemowych transakcji na allegro z nieuczciwymi sprzedawcami...
raB

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: nastĂŞpny " telefonista " :)
chyba ten "szwagier" założył własny interes ;-)
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Emperoe 3
Plexer napisał(a):


He he "twór polskich inżynierów" dobre może podasz jakieś nazwisko tego
wyśmienitego inżyniera :)
Był bym bardzo zadowolony gdyby chociaż śróbka pochodziła z polskiej
fabryki.


Artykuł był o kolesiu - zaczynał na giełdzie an grzybowskiej w wawie,
a potem rozkręcił własny interes.
BTW taka marka "shark" - to podróbka manty włąsnie! nawet logo
podobne. jak widac manta ma marke:P


Tak wgrywanie nowego softu co tydzień to wspaniała przednia zabawa
No tak gwarancja i tak w większości przypadków polega na wymienie na nowy w
przypadku manty "na egzeplarz z inną wadą"


no i co z tego? tak robią niemcy z serwisem komórek.
ale nie bedziesz miał non stop 100x wizyt w serwisie i dalej gówniany
laser - bedzie sie klapka zacina, ale moze ciebie to akurat "wali"?:P
róznie bywa - tak jest tanio i masz prawie pewnosc ze po 2 tygodniach
nie wroci ona z powrotem do serwisu.


"duże" marki są znane z

| olewki jesli chodzi o taki banał jak napisy i z wypuszczania modeli, z
Tak oczywiście napisy najlepiej w 300 kolorach są najważniejsze zgadzam sie
w całej rozciągłości.


nie, ale brak polskich znaków, obwódek czy pozycja 2cm pod spodek
kineskopu to nie są ustawinia, które chciałbym miec na stałe.
BTW sony, ktorego ostatnio mój braciak wziął zanabył ma ręczne
wczytywanie napisów:/


O lampkach i niebieskim podświetleniu na topie było 3 lata temu w tym to
manta przewodzi !


nie o niebeiskie lampki mi chodzi tylko o cos co się zaczeło w latach
90tych - radiomagnetofony zamiast grac coraz lepiej zaczeły coraz
lepiej wyglądac. mam 15 letniego panasonica do którego podłaczyłem
komputer. ma on odczepiane kolumny jest cały z plastiku i ma equalizer
w suwakach (na zero mam). teraz mozesz kupic wielkie puste w środku
pudło z kolorowymi lampkami jak w choince, presetami eq: rock jazz
live i disco bez flat lub off, z kolumnami oklejonymi drewnopodobnym
czymś i wielkimi zóltymi membranami.


TANIE MIĘSO PSY JEDZĄ

A gdzie są: jakość obrazu, dźwięku, wykonanie kropka.


sorry, ale chyba nie kupujesz czegoś za 300zł zeby mieć przezycia
audiofilskie? bo mogę ci polec coś z dobrym obrazem, ale kosztuje 5000zł.
A dźwięk to ja sobie po kablu optycznie ciagne do ampli!

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Religia Fundamentem moralnosci
Religia stanowi ostoję moralności i wszelkich pozytywnych wartości. Pokazuje
to najlepiej historia. Tragiczny eksperyment pt ZSRR  czyli pierwsze na św
iecie ateistyczne państwo udowodnił , że bez Boga i religii ludzkość daleko
nie zajdzie. Podobnie jest dzisiaj w ateizującej się Europie Zach. Odejście
od Boga wprowadza moralny relatywizm i chaos.Jednym ze skutków tego wszyst
kiego jest spadek liczby ludności spowodowany ujemnym przyrostem naturalnym.
Przyczyną tego są pieniądze. Kult złotego cielca przyczynia się do tego iż
ludzie obrastający w materialne dobra i ztracający wiarę w Boga rezygują z
posiadania dzieci a przedkładaja ponad wszystko własny interes i przyjemno
ści.Idący za tym wzrost postaw egoistycznych powoduje korozję podstawowej i
najdoskonalszej jednostki społecznej - rodziny. Stąd coraz mniej związków
małżeńskich, mniej dzieci a więcej związków nieformalnych, więcej ludzi ży
jących w samotności i chorych wynaturzeń jak związki homoseksualne. Zachwy
ceni swym dobrobytem mieszkańcy Europy Zach. dzielą się na miliony żyjących
oddzielniejednostek pozbawionych,  uczuciowych więzów.
     Ale nie ma się co martwić. Podczas gdy stara Europa wymiera lub popeł
nia samobójstwo na raty (aborcja i eutanazja) pojawiają się nowi przybysze -
emigranci. Mieszkańcy Afryki, Ameryki Płd. czy Azji po przybyciu do Europy
nie zatracają swoich moralnych wzorów. Doskonale wiedza że podstawą strukt
ury społecznej jest rodzina, ród , klan. Większośc tych co przyjechali do
Europy stara sie ściągnąć za sobą licznych krewnych. I to jest ich siła. To
właśnie emigranci odnowią zdegenerowana Europę. Przyjdą czasy że to ich po
tomkowie będą stanowili większość. Tak jak kiedyś europejczycy jeżdzili na
ich kontynenty nieść słowa Chrystusa , tak oni teraz będą nam głosić ewang
elię.
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Piłat


| Nie ma sensu robic bohatera z tchorza, ktory boi sie opinii ludu.
| Adamos
Witam,
Czy Piłat miał wybór, jeśli Chrystus miał być ukrzyżowany, aby odkupić
nasze winy?
 Mariusz


___________________

Pilat jako namiestnik Judei i Rzymianin mial trudny wybór. Z  jednej strony
lud grozi gniewem cezara, a Pilat nie tylko bac sie moze jego gniewu ( gdyz
jako namiestnik prowincji powinien dusic w zarodku wszelkie bunty i
utrzymywac porzadek) ale moze takze nie zamierza utacic swojego wysokiego
stanowiska w rzymskiej hierarchii. Z drugiej strony przekonanie iz
postepujac z wolą tłumu kaze czlowieka niwinnego. ZAkonczenie stare jak
swiat : wlasny interes okazuje sie byc wazniejszy niz sprawiedliwosc, a
Pilat okazuje sie nie miec za grosz orginalnosci. Myje wiec spokojnie raczki
i zasypia snem sprawiedliwego a rozwscieczony tlum i setnicy rzymscy
dopelniaja dziela. Ciekawe jak sie poczul kiedy zrozumial swoj blad ( o ile
dobrze pamietam na kilka godzin zapadl zmrok a kotara w swiatyni
jerozolimskiej rozdarla sie na pol)... Czul wyrzuty sumienia czy tez moze
potraktowal to jako zwykle zbiegi okolicznosci? Bylo cos o tym? Moze ktos
wie?

Problem czy Pilat mial wybor jest chyba duzo ciekawszy. Wg. teologii
chrzescijanskiej bog obdarzyl czlowieka wolna wola, wiec teoretycznie Pilat
powinien miec prawo wyboru. Z drugiej strony Jezus musi umrzec aby wybawic
swiat od grzechu. Przypominaja mi sie filmy w ktoorych bohaterowie udaja sie
w przeszlosc aby ja zmienic na swoja korzysc, lecz predzej czy poozniej mimo
pozrnych zmian, wszystko wraca na swoje miejsce. Wiec zakladajac ze Pilat
uwolnia Jezusa, ten zostaje pozniej zabity w ciemnej uliczce, ukamieniowamy,
czy tez zdradzony przez apostolow ( przyklady te brzmia oczywiscie glupio
ale coz ..dopoki pozostajemy w swiecie spekulacji wszystko jestt mozliwe ).
Zamiary boskie spelniaja sie i tak a czlowiek zachowuje swoje prawo wyboru.
Gorzej gdyby okazalo sie, iz nie ma na tym swiecie czlowieka, ktory
zechcialby postapic zgodnie z zamiarami Boga ..wtedy byloby ciekawie....

jaystiff

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Ateizm jest antyludzki

Użytkownik Kaczus


| Prawo jest od karania za występki. Same w sobie przed przestępstwem na
sto
| procent nie ochroni.
Oczywuscie, szacunek rowniez.


A szacunek da sie wyrobic w czlowieku tylko wpajaniem od malego WARTOSCI.


| Jeśli ktoś nie wyznaje pewnych zasad to predzej czy pozniej kretaczem
| zostanie.
Brednie.


Takie sa fakty. Przestepcy to wlasnie ludzie bez zasad, dbajacy tylko o
wlasny interes.


| Gwałty tez?
Ty naprawde nie rozumiesz o czym mowie czy nie chcesz tego dostrzec?
Nikt tu nie mowi (z wyjatkiem ciebie) o bezmozgim hedonizmie. Nie
wyjde na ulice i nie zaczne gwalcic pierwszej lepszej kobiety tylko
dlatego ze mi sie podoba. Sa czynniki ktore powstrzymuja ludzi przed
takim postepowaniem mimo braku moralnosci zabraniajacej tego.


Te czynniki to:
- strach przed karą;
- wyznawane wartości;


| To jest chory swiat rodem z cyberpunkowych opowiadań.
Dla ludzi slabych owszem.


Slabych fizycznie...


Swiat nie jest instytucja charytatywna.


Mowisz jak liberał!


| Co jest racjonalnego w zakazywaniu pierdzenia? Przeciez biologia
nakazuje
| pierdziec, bo to duża ulga dla organizmu! A jednak ludzie wymyslili
sobie
| cos takiego jak zakaz pierdzenia przy stole... ciekawe czemu?
Wiec tobie to nie przeszkadza?


Pytam sie ciebie co zatem prowadzi do przestrzegania pewnych zasad jak
wlasnie nie wyznawanie wartosci. Naprawde nie zrozumiales aluzji?


Fajnie masz... Wez sie zdobadz na
odrobine obiektywizmu i nie pierdol.


To ty powinienes zdobyc sie na obiektywizm. To  ty bronisz karkołomnej tezy.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: 5 tys. za udany porod


krk to nadbudowa która dba tylko o własny interes - i robi to dobrze


Normalne - życie. Homoseksualiści w Europie również dbają o własne
interesy - też im nieźle wychodzi.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Działaczka ruchów obrony życia doradzi premierowi
Użytkownik " morituri" <moriturizdal@NOSPAM.gazeta.plnapisał w
wiadomości


wiec przeczysz sam sobie, bo albo sam siebie traktujesz jako klienta
panstwa, ktory placi mu swoimi podatkami za jakosc swiadczonych przez
niego
uslug, albo... po prostu pozwalasz odprowadzac sobie podatki nie mogac nic
w
zamian zadac (nie bedac klientem, czy uslugobiorca)


W jakim przedsiębiorstwie klient ma wpływ (przynajmniej hipotetyczny) na
skład zarządu? Jakie przedsiębiorstwo wymaga od klienta płacenia za swe
usługi - nawet za te, z których dany klient nie korzysta?


nawet jesli obywatel jest zainteresowany tym, nie znaczy to ze moze
decydowac o slusznosci poszczegolnych wydatkow


Jeden nie - przynajmniej nie ma na to wpływu - bo stwierdzić, czy coś jest
jego zdaniem słuszne, czy nie, to może. Ale obywatele w wyborach mogą,
głosując na partie, których program im odpowiada (to oczywiście w naszych
warunkach tylko teoria). Mogę głosować na partię, w której programie jest
reforma systemu podatkowego (jego uproszczenie, obniżenie podatków itp.)
cięcie wydatków socjalnych itd., itp.. Ty możesz głosować na partię, która
podniesie podatki, zwiększy wydatki socjalne itd.


interes panstwa jest zawsze i bezwzglednie sprzeczny z interesami jego
obywateli, a w najlepszym przypadku z interesem najbiedniejszej wiekszosci


Nie jest regułą, że większość zawsze muszą stanowić najbiedniejsi - są
państwa, gdzie większość to klasa średnia. Są państwa, gdzie zadaniem
aparatu urzędniczego jest dbanie o interesy np. przedsiębiorców (w zasadzie
przedsiębiorcy sami dbają o własny interes - państwo ma im zapewnić
odpowiednie warunki ku temu). W Polsce tak nie jest - trudno z całą
pewnością powiedzieć, o czyje interesy dbają urzędnicy państwowi - na pewno
nie jest to obywatel - np. przedsiębiorca.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Działaczka ruchów obrony życia doradzi premierowi


| wiec przeczysz sam sobie, bo albo sam siebie traktujesz jako klienta
| panstwa, ktory placi mu swoimi podatkami za jakosc swiadczonych przez
niego
| uslug, albo... po prostu pozwalasz odprowadzac sobie podatki nie mogac
nic
w
| zamian zadac (nie bedac klientem, czy uslugobiorca)
W jakim przedsiębiorstwie klient ma wpływ (przynajmniej hipotetyczny) na
skład zarządu?


Nie słyszałeś o zmianach zarządów , czy wręcz bankructwach firm z powodu
braku klientów?

Jakie przedsiębiorstwo wymaga od klienta płacenia za swe


usługi - nawet za te, z których dany klient nie korzysta?


Monopolista.:-)


| nawet jesli obywatel jest zainteresowany tym, nie znaczy to ze moze
| decydowac o slusznosci poszczegolnych wydatkow
Jeden nie - przynajmniej nie ma na to wpływu - bo stwierdzić, czy coś jest
jego zdaniem słuszne, czy nie, to może. Ale obywatele w wyborach mogą,
głosując na partie, których program im odpowiada (to oczywiście w naszych
warunkach tylko teoria).


A czym te nasze warunki warunki różnią się od warunków nienaszych?

Mogę głosować na partię, w której programie jest


reforma systemu podatkowego (jego uproszczenie, obniżenie podatków itp.)
cięcie wydatków socjalnych itd., itp.. Ty możesz głosować na partię, która
podniesie podatki, zwiększy wydatki socjalne itd.


Co zrobić, demokracja.


| interes panstwa jest zawsze i bezwzglednie sprzeczny z interesami jego
| obywateli, a w najlepszym przypadku z interesem najbiedniejszej
wiekszosci
Nie jest regułą, że większość zawsze muszą stanowić najbiedniejsi - są
państwa, gdzie większość to klasa średnia. Są państwa, gdzie zadaniem
aparatu urzędniczego jest dbanie o interesy np. przedsiębiorców (w
zasadzie
przedsiębiorcy sami dbają o własny interes - państwo ma im zapewnić
odpowiednie warunki ku temu). W Polsce tak nie jest - trudno z całą
pewnością powiedzieć, o czyje interesy dbają urzędnicy państwowi - na
pewno
nie jest to obywatel - np. przedsiębiorca.


Urzędnicy jak każda grupa dba o swoje interesy. Z tego powodu należy
zmniejszać ich liczbę do niezbędnego minimum.xc

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Widmo Marksa
Stoova <tuw@gmail.comnapisał(a):


no dobrze, ale dyskusja ma różne swoje pozytywne strony. przekonanie
kogoś do czegoś jest jedną z nich.


czy ja wiem? ja sobie klepie klawiature dla czystej przyjemnosci sprawdzenia
swoich pogladow, sprawdzic sie, kompletnie mi nei zalezy na przekonaniu
kogokolwiek do czegokolwiek, nikomu to nie pomoze, ani w zyciu nie zaszkodzi
wyznawac neoliberalizm, czy komunizm


no bo czego się dowiedziałem z wstępu? walka klas przejawia się dzisiaj
w dbaniu o własny interes,


alez zawsze byla, pomysl o genezie walki klas, przeciez to czysty konflikt
interesow


komunizm nie wiąże się już z rewolucją
proletariacką.


bez uproszczen prosze, komunizm to system, ktorego nie osiagnie sie na sile,
jesli go nie beda chcieli to go nie bedzie, koniec kropka, ja uwazam ze na
drodze ewolucji sam wyplynie, albo cos bardzo do niego zblizonego


przejawia się za to w procesie ewolucyjnym, w którym
społeczeństwo już uczestniczy... co jak co, ale nie wiedziałem, że
wszyscy wspierają komunizm (i tylko jeszcze o tym nie wiedzą) :P


:P generalnie kazdy sie zgodzi z tym ze spoleczenstwo pozbawione politykow i
pieniedzy w ktorym wstajesz sobie rano idziesz spokojnie do pracy, gdzie
pracujesz zgodnie ze swoimi mozliwosciami, a potem ze wspolnota z ktora
uczestniczyc w procesie produkcji konsumujesz owoce swojej pracy wedlug twoich
potrzeb jest wizja idylliczna


naprawdę przeszła mi już ochota na dalsze drążenie tego tematu.


liczyles na to ze zaczne bronic koniecznosci wymordowania wrogow klasowych? :P
to byloby dosc rzadkie nawet jak na moje wrodzone okrucienstwo :P

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: zycie jest ulotne i kobiety wiedza o tym lepiej od nas...
Fabio:


... Niektorzy wola zyc pelnia zycia.


No wiesz, nie kazdy jest w stanie doswiadczyc pelni poprzez starania,
aby za wszelka cene powiedzmy 'umoczyc' wlasny interes. ;)

Czarek

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Videofilmowanie - jako praca??
Niema jak własny interes, ja tam sobie cenie w tej działalności praktycznie
nienormowany czas pracy, co zreszto widać na tej grupie, jak wiele osób
nudzi się po nocach.
Pozdro.
Romek
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Skorpion ;-P
Dnia 2003-09-11 18:58:53 w sprzyjających i niepowtarzalnych okolicznościach
przyrody grupowicz *Charlotte* skreślił te oto słowa:


A TY się, kuźwa, nie podlizuj!!!


Ja tylko dbam o wlasny interes !!!

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: GC: USA czy warto?
Witam!


medevacs wrote:
Mieszkan buduje sie malo przez co ich ceny sa kosmiczne. Co
wiecej nie znam nikogo, nawet wsrod osob naprawde jak na polskie warunki
dobrze usytuowanych, kto by kupowal mieszkanie za gotowke, a nie na
kredyt.


Na pocieszenie moge dodac, ze wsrod moich kanadyjskich i amerykanskich
przyjaciol tez nie znam nikogo, kto by kupil mieszkanie za gotowke...

Roznie to oczywiscie bywa, ale wsrod moich polskich rowiesnikow (czyli
ludzi 5-6 lat po studiach) wiekszosc sie juz pozenila/powychodzila za
maz, pokupowala sobie uzywane mieszkania na kredyt, pokupowala sobie 4-5
letnie auta, jezdzi sobie co roku na tydzien-dwa na wakacje za granice -
wiec chyba nie ma az tak zle...


A tym, ktorzy zaraz na mnie naskocza, ze
trzeba otworzyc wlasny interes to powiem, ze niestety ale nie kazdy sie
nadaje na biznesmena i nie kazdy chce nim byc.


Rozumiem, ze nie kazdy moze zostac koszykarzem, bo nie kazdy ma 2 metry
wzrostu - ale biznesmenem...?

Jak powiedzial wiedzmin Geralt do Ciri, "rzeczy ktorych sie nie zna,
wypada sie uczyc", co stosuje sie rowniez do nauki fachu
biznesmenskiego. No, i na ogol rzadko kiedy robi sie to, na co ma sie
akurat ochote...


Irytuje mnie jak sie madrale produkuja o tym, jak to w Polsce mozna sie
dobrze ustawic i jak to jest w Polsce super i w ogole. Nie mowie, ze za
to w USA jest "zajebiscie" ale prosze mnie ani nikogo innego nie
probowac przekonywac jakim to krajem wielkich mozliwosci jest Polska bo
to bzdura totalna. Dorabiaja sie tu tylko kretacze, fuksiarze i bardzo
waskie grono osob, ktore ciezko pracowaly na swoja pozycje,


Niestety, taki urok kapitalizmu, ze dorabia sie tylko bardzo waskie
grono osob, a reszta przez cale zycie klepie biede... Historia uczy, ze
proby zaradzenia tej niedogodnosci srednio sie sprawdzily i - wedlug
mojego osadu - na dzis dzien nie mamy zadnych pomyslow, aby cos z tym
zrobic. Radze wiec wyzbyc sie zawczasu wszelkich zludzen i zdecydowac
sie, czy chce sie byc wiecznie sfrustrowanym, czy moze jednak warto
powalczyc o dostanie sie do owego waskiego grona osob.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Praca Instalator WiFi Poznań/Luboń


Cwaniakiem i ignorantem jesteś tak jak twój ojciec.
Słodko wciskasz kit potencjalnym klientom a jak ci zapłacą za instalację i
dostęp to masz ich w dupie i udajesz ,że jesteś nieosiągalny i wielce
zapracowany.


nastepny rozgoryczoy klient, ktory uwaza ze caly swiat kreci sie wokol
niego,
akurat wlasny interes w tej branzy tak wyglada zajmujesz sie wszystkim i
jestes zapracowany tak jak i nieosiagalny.
Trudno zdazyc na jakiekolwiek umowione spotkanie, poniewz nie ma moziwosci w
100% okreslic ile zajmie poprzednie.
A zglaszanie problemow z internetem przez klientow to np "niedziala mi
internet ale gg dziala, jak klikam na internet exploer to wyskakuje jakis
kreator polaczen tak juz od miesiaca kiedy to naprawicie ??" lub "internet
nie dziala nie moge nawet poczty wyslac adresy "krzys@poczta,costam.pl" lub
"jan kowal@poczta.costam.pl" " i wiele wiele innych wlaczajac w to czeste
samodzielne wylaczanie kart sieciowych odinstalowywania aplikacji. nawet jak
sa ludzie do spraw biurowych dzwoni cwaniak i koniecznie chce z wlascicielem
po walce zeby znalezc moment na rozmowe i wyjasnienia, gosc jak nigdy nic
oznajmia ze chce sobie pakiet zwiekszyc lub przeniesc kompa gdzies indziej.
Wiec zanim przebije sie przez te wszystkie problemy taki potencjalny
wlasciciel sieci okazuje ze jest godzina 1 w nocy i juz nie starczylo czasu
na usuniecie faktyczniej akwarii u tego klienta u ktorego ona ma miejsce.
Rano godzina 8 wszystko zaczyna sie od nowa.

Tak to wyglada w moim przypadku, na tej grupie siedzi wiekszosc takich osob
jak ja, wiec pisanie takich pierdol mysle ze nie zrobi wrazenia na
kimkolwiek.

Pzdr
Viking

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: jak odzyskac swoje pieniadze (dlugie)
krab <____k@konto.plnapisał(a):


| Alez mozesz. Mozesz zlozyc sprawe do sadu z tytulu "bezpodstawnego
| wzbogacenia sie", numeru artykulu nie pamietam. Najlepiej jakby sad
| zalatwil to w postepowaniu uproszczonym/nakazowym ...

bez uswiadamiania zadnego - skladaj pozew, zlodzieji trzeba tepic a jest ich
sporo (co widac nawet po watkach na tym forum - w stylu otrzymae forse
znikad - co mi zroba)


A to fakt, kilka takich postów znalazlem - "czy mogę zatrzymac sobie nie moje
pieniądze?" - publicznie pytać o cos takiego to jeszcze raz potwierdzenie
nikłej świadomości czegokolwiek.


bardzo zle swiadczy ten watek o inteligo, serio tylko tyle mogli poradzic ?
ze nic nie potrafia zrobic ? zero podpowiedzi ?
pieprzony to bank - ktory na informacje ze zostales okradziony - mowi
debilowato -co mozemy jeszcze dla Pana zrobic


Nie wiedzieli, że zostaną tak zareklamowani to sie za bardzo nie przejeli.
A nie słyszałem jeszcze o banku, który dba bardziej o klienta niż o własny
interes. (powinienem napisac: od dawna nie słyszałem)


ps
cos mi sie jednak wydaje, ze nie piszesz calej prawdy - sory - ale zamiana 2
cyfr miedzy soba nie powinna skutkowac przyjeciem zlego przelewu


Nie zrozumiałes chyba tego co napisałem lub ja nie rozumiem  tego zarzutu.
Dokładniej to ostatnie dwie cyfry rachunku, na który chciałem wysłać
pieniądze to 36 ale przez pomyłke wpisałem 63 i przelew trafił na rachunek o
koncówce 63.
To, ze ten przelew nie powinien być zrealizowany JEST WŁAŚNIE SEDNEM CAŁEGO
ZDARZENIA. Chyba opisałem to bardzo jasno.


ps2
wobec nieznajomosci danych sprawcy - wniosek o sciganie musisz zlozyc do
prokuratury - nie wprost do sadu


O, to chyba powinienem zrobić jesli nie ma innego sposobu.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: tanie miesce na wlasny interes
zapraszam na stone www.eda.exe.pl
demiurg
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: mBank, DomBank, Open Finace i kredyt hipotrczny w CHF
(..)


W tabelce znalazly sie: mBank, DomBank i Millenium.
Doradca z OF powiedzial ze mBank jest najlepszy i tu trzeba brac kredyt.
Ja jednak nie jestem do tego tak optymistycznie nastawiony bo wiem ze nie
ma
nic za darmo i w naszym kraju kazdy musi zarobic.
mBank w przeciwienstwie do 2 pozostałych ma Zarzad a nie LIBOR ktory
decyduje o wszystkim.
Nigdy wiec nie wiadomo jak moga zdecydowac ile bede placil.
Ja osobiscie mimo iz jest drozej sklanial bym sie do wybory DomBanku.
Prosze o jakies zdanie w tej sprawie.
Ktory bank jest bezpieczniejszy i bardziej pewny.
Czy ktos z was ma juz jakies doswiadczenie z kredytem w tych bankach i
moze
wyrazic swoja opinie.
Czy pan z OF ma racje i dba o klienta, czy moze dba wylacznie o wlasny
interes.


Z tych 3 to rzeczywiscie mBank wychodzi najtaniej, jesli chodzi o aktualne
oprocentowanie i wartosc spreadu.
A czy zarzad bedzie wyskakiwal ze wzrostem oprocentowania?

mBank nie dziala w prózni, ma konkurencję, a zwłaszcza kiedy po zmniejszeniu
oplat sądowych od marca 2006 znacznie łatwiej bedzie mozna zmienic bank, to
niereagowanie na spadek stop rynkowych albo znacząca zmiana tj.podwyzka stop
moze oznaczac dla banku odwfrunięcie czesci klienteli.

Nie wiem czy doradca brał to do analizy, ale jesli chodzi o DomBank, to
wyróznia sie nie tylko wyzszym oprocentowaniem, ale  przede wszystkim
kosmicznym spreadem, przekraczajacym 6%. W chwili obecnej to 6,22%. To
oczywiscie sprawi, ze kredyt w DomBank bedzie jeszcze drozszy.

Pozdrawiam
_________________________
BN
www.adekus.pl
www.adekus.pl/kh

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: mBank, DomBank, Open Finace i kredyt hipotrczny w CHF
Bartek napisał(a):

(..)

| W tabelce znalazly sie: mBank, DomBank i Millenium.
| Doradca z OF powiedzial ze mBank jest najlepszy i tu trzeba brac kredyt.
| Ja jednak nie jestem do tego tak optymistycznie nastawiony bo wiem ze
| nie ma
| nic za darmo i w naszym kraju kazdy musi zarobic.
| mBank w przeciwienstwie do 2 pozostałych ma Zarzad a nie LIBOR ktory
| decyduje o wszystkim.
| Nigdy wiec nie wiadomo jak moga zdecydowac ile bede placil.
| Ja osobiscie mimo iz jest drozej sklanial bym sie do wybory DomBanku.

| Prosze o jakies zdanie w tej sprawie.
| Ktory bank jest bezpieczniejszy i bardziej pewny.
| Czy ktos z was ma juz jakies doswiadczenie z kredytem w tych bankach i
| moze
| wyrazic swoja opinie.
| Czy pan z OF ma racje i dba o klienta, czy moze dba wylacznie o wlasny
| interes.

Z tych 3 to rzeczywiscie mBank wychodzi najtaniej, jesli chodzi o
aktualne oprocentowanie i wartosc spreadu.
A czy zarzad bedzie wyskakiwal ze wzrostem oprocentowania?

mBank nie dziala w prózni, ma konkurencję, a zwłaszcza kiedy po
zmniejszeniu oplat sądowych od marca 2006 znacznie łatwiej bedzie mozna
zmienic bank, to niereagowanie na spadek stop rynkowych albo znacząca
zmiana tj.podwyzka stop moze oznaczac dla banku odwfrunięcie czesci
klienteli.


ale wystarczy że będzie utrzymywał tylko trochę wyżej niż konkurencja i
wielu osób długo będzie się zastanawiało czy chce im się taki krok uczynić
Poza tym etatowcom mogą nawet trochę zwiększyć % bo ci często mają ulgę
odsetkową
A z tego co widzę to właściwie dla każdego indywidualnie decydują o %.
Jeżeli było to globalnie to można by było mieć nadzieje że żeby
przyciągać nowych klientów nie będą szarżować z %

P. Arek

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Czy odejście Belki oznacza krach walutowo-giełdowy?


Piszacy tutaj a popierajacy RPP wychodza z zalozenia:
- ja mam dobra prace (wlasny interes), mam kase lub kredyt na samochod,
mieszkanie itp, mam perspektywy.
Czyli kazde zmniejszenie stop procentowych jest zle (bo mniej zarobie na
odsetkach),


żeby było w temacie grupy - na odsetkach się nie zarabia i pewnie o tym
wiesz - po odliczeniu belkowego, uwzględnieniu inflacji trudno to co
zostanie (albo i nie) nazwać zarobkiem


podatek od zyskow jest zly (bo mi panstwo kradnie), silny zloty


to że państwo potrzebuje naszego dobra to wiadomo, gorzej że nam zostawia go
coraz mniej, oraz że źle gospodarzy tym co nam zabierze, a dziurę stara się
załatać zabierając nam coraz więcej


jest OK - bo w Euro fajnie kredyt sie splaca.


rozumiem że bardziej Ci odpowiadają systemy w których kredyty kiepsko się
spłaca, nie ma się żadnej pewności jaki będzie np kurs Euro jutro a za
tydzień to już wogóle nie ma o czym mówic ?
To jest Twój ideał ? Ja już takie coś pamiętam i uwierz mi na słowo nie było
to zbyt miłe - jednego dnia USD kosztował 5500 zł a za 2 tgodnie mógł
kosztować 7000 nikogo nic nie dziwiło,


Tylko sorry - ale to jest krotkowzroczne patrzenie. Widzicie tylko i
wylacznie czubek swojego nosa. A to co dobre dla Was, niekoniecznie dobre
jest dla gospodarki.

Oczywiscie, ze ja tez moge smialo twierdzic ze: nalezy obnizyc podatki, a
najlepiej wprowadzic podatek liniowy, wywalic na zbnity pysk (bez odpraw)
wszelka zwiazkowa slawocz, zredukowac zatrudnienie w molochach takich jak
PKP, zmniejszyc socjal, poodbierac pol rent i wczensiejszych emerytur,
uelastycznic kodeks pracy i tak dalej.

Ale... wybory sa co 4 lata.

Moze przydalby sie jakis drugi Pilsudski ;) (Pinochet ;)))


no niestety nie widać innego wyjścia, ludzie są zmęczeni i coraz bardziej
skłonni do podejmowania irracjonalnych decyzji na zasadzie zawiedli nas
związkowcy z AWS to dajmy władzę związkowcom z SLD    a jak to nie pomoże to
może Lepper nam zrobi raj

jednym słowem Korwin Mikke innego wyjścia chyba nie ma,

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Czy odejście Belki oznacza krach walutowo-giełdowy?


"AMRA" <asmode@asmodeusz.comwrites:
Nie rozumiem z czego sie cieszysz?
Z bezrobocia, jakie w Polsce jest, z malejacej produkcji przemyslowej,
slabnacego popytu wewnetrznego???
A przeciez wlasnie te skladniki najlatwiej zmienic wlasnie instrumentami
lezacymi w gestii RPP i Balcerowicza .


Nie. Ani nie jest najlatwiej, ani w ogole nie da sie tego zmienic w taki
sposob. Bo i te negatywne zjawiska nie biora sie ze stop procentowych
(przypuszczalnie dosc niskich), a z blednej polityki ekonomicznej i nie
tylko ekonomicznej - rzadu.


Piszacy tutaj a popierajacy RPP wychodza z zalozenia:
- ja mam dobra prace (wlasny interes), mam kase lub kredyt na samochod,
mieszkanie itp, mam perspektywy.
Czyli kazde zmniejszenie stop procentowych jest zle (bo mniej zarobie na
odsetkach), podatek od zyskow jest zly (bo mi panstwo kradnie), silny zloty
jest OK - bo w Euro fajnie kredyt sie splaca.


Niezupelnie. Stabilny kurs zlotego jest dobry, bo ludzie (i firmy) nie
sa okradani, nie trzeba placic kupy pieniedzy za ryzyko kursowe, roznice
kursowe kupno/sprzedaz sa mniejsze, i ludzie maja zaufanie do systemu
finansowego (podobnie jak z np. przepisami dotyczacymi prowadzenia
dzialalnosci gospodarczej - powinny byc stabilne).


Tylko sorry - ale to jest krotkowzroczne patrzenie. Widzicie tylko i
wylacznie czubek swojego nosa. A to co dobre dla Was, niekoniecznie dobre
jest dla gospodarki.


Na pewno dla gospodarki nie jest dobra niestabilna zlotowka. Informacje
o tym, jakoby glownym problemem przedsiebiorcow byla silna (albo raczej
niekoniecznie slaba) zlotowka sa nonsensowne.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Protest w sprawie nowego prawa farmaceutycznego
Użytkownik "Janusz Sokołowski" <janusz_a2@skrzynka.plnapisał w
wiadomości


A co ma wspólnego sprzedawanie lekarstw z byciem właścicielem apteki.
Przecież sprzedawać leki powinien farmaceuta, bo jak pójdę i powiem że
chcę
paracetamol, to on musi wiedzieć, że ma mi dać albo Codipar, albo Apap,
albo
Saridon, albo co innego, ale nie np. Ibuprom bo nie zawiera paracetamolu
tylko ibuprofen na który mogę być uczulony no nie ?


To akurat nie jest najlepszy przyklad, bo jesli nie wszystkie to napewno
wiekszosc z tych rzeczy mozna kupic na byle stacji benzynowej i nikomu jakos
nie przeszkadza, ze taki sprzedawca na stacji nie posiada tej wiedzy, o
ktorej tu wspomniales. Mnie rowniez zalezy na tym, aby leki wydawala osoba
znajaca sie na rzeczy, dlatego wlasnie wkurzyla mnie wypowiedz Adama
Plaszczycy i na nia zareagowalem.
Nie poruszalem kwesti bycia wlascicielem, bo to akurat Wasza sprawa, a nie
moja. Z jednej strony sa obecni wlasciciele aptek, a z drugiej Ci, ktorzy
chca otworzyc wlasna, bo uwazaja apteke za kure znoszaca zlote jaja. Bo
chyba nie powiesz mi, ze wszyscy obecni tutaj przeciwnicy nowego prawa
farmaceutycznego sa Robin Hoodami walczacymi w imieniu
konsumentow-pacjentow. Kazdy dba tu tylko o wlasny interes, tak jak p.
senator Kruk, ktory jest udzialowcem firmy chcacej otworzyc w Polsce siec
aptek (za "Rzeczpospolita"), a kreujacy sie na obronce ucisnionych (za
"Wprost").
A swoja droga apteka jako superextradochodowy interes to juz raczej mit
(jesli chcesz wiedziec, czemu tak uwazam, to zajzyj do pierwszej mojej
wypowiedzi na tej grupie), glownie chyba z tego wzgledu, ze podlega tak
ogromnym odgornym regulacjom nie majacym nic wspolnego z wolnym rynkiem. I
wlasnie przez to panstwo powinno im zapewnic pewna ochrone. Cos za cos. Czy
akurat taka, o jaka tutaj tocza sie zarzarte dyskusje to juz inna sprawa. Wg
mnie lepszym rozwiazaniem bylyby ograniczenia geograficzne, ktore podobno
przepadly.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: PeKaO SA


"Piotr J. Ochwal" wrote:

Adam Płaszczyca wrote:
| Oczywiscie te prywatne ubezpieczalnie beda dobrowolne?!
| To wtedy, kiedy już wychowa się myślących obywateli. W przeciwnym
| wypadku większość się nieubezpieczy, potem popadnie w biedę, a wielu
| biednych i głupich do doskonały materiał dla populisty coby rewolucję
| zrobić (vide A. Hitler). To ja wolę na razie obowiązkowe.

Tia... Jeśli przymus ma wychować myślących obywateli, to należy go
bezwzględnie utrzymać. Jeśli ma nie wychować, należy go natychmiast
znieść! Tertium non datur!


Czekaj, czekaj... Trzypion ma trochę racji...
Jesli brak przymusu ma z niemyslących obywateli tworzyc myslących
kosztem  tych myslących, to nalezy się zastanowić, czy warto...
Może warto pozwolić im zejsć w sposób naturalny (z głodu)?
Może warto zrobić z nich swiadomych i dobrowolnych niewolnków? (Dlaczego
qrna nie?)


| Pewnie. Bo ja patrzę poprzez swój własny interes. Sam nie palę, więc
| mi zakaz lata, a palenie za kółkiem IMHO zwiększa szansę, że palący
| nie zauważy czegoś i mnie stuknie.


Miałem napisać poprzednio: Trzypion, czy Ty zrobiłes sobie dziurkę w
interesie i jastes tak wygimnastykowany, żeny móc przez tę dziurkę
patrzeć, czy jestes może hermafrodytą?

BTW - Też ";)" nie palę - już całe 20 dni... ;)


w łeb się stuknij. Chyba nigdy nie widziałeś nerwowego palacza,
który przez kilka godzin nie palił.


Bez jaj...
[totalny OT]
Nie ma podstaw, żeby scigać (karac) kogs za "prawdopodobieństwo" ( cyt:
"sądzcie mnie za gwałt - też mam aparaturę"). Należy karać _wyłącznie_
za fakty.
Inaczej godzimy się na pozstanie bezmózgą masa...

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: gielda i polityka


ludzie, gdzie Was sadza? Na wojnie zawsze sa trupy. Slabe jednostki gina.
Porównaj sobie odsetek wyksztalconych sprzed przemian i teraz, odsetek
przedsiebiorczych i tak dalej. A co myslales, NIE MA sposobu dekomunizacji,
w którym wszystkim sie daje po równo - bo to by byla komunizacja.
Po przemianach wszyscy dostali równo ... mozliwosci (równe). A ze 95%
spoleczenstwa to owieczki, to te 95% nie dostalo nic.
Jasne, wina Balcerowicza, powinien najpierw wszystkich wyslac do szkoly a
pózniej robic zmiany.


niestety, ale taka jest brutalna prawda i kto nie potrafi sie z nia
pogodzic albo ginie, albo zyje na skraju ubostwa ... skonczylo sie
panstwo opiekuncze ... teraz albo kazdy sam zadba odpowiednio o swoj
byt, albo wypada z gry ... teraz kazdy ma szanse, kazdy, kto tylko chce
sie wyrwac i awansowac spolecznie, wiele, naprawde wiele zalezy od
samej jednostki, od jej aspiracji, ja dobrze wiem, ze biede sie
dziedziczy i tak dalej i tak dalej ... ale nie trzeba sie godzic na te
biede, jesli ktos naprawde chce, to jest w stanie sie wyksztalcic,
znalezc dobra prace (kosztem ogromnych wyrzeczen oczywiscie, ale trudno
- albo jedno albo drugie - kosztuje wszystko - nie mozna miec
wszystkiego rownoczesnie) i wolny rynek daje szanse naprawde duze ...
jesli ktos jest przedsiebiorczy to zalozy wlasny interes i jesli ma
pomysl to wyjdzie na swoje ... jesli ktos nie chce sie pakowac w
dzialalnosc to odklada kapital i probuje swoich sil chocby na gieldzie
... tu nie ma bogow, tu graja tylko sami ludzie, ktorzy maja takie same
uwarunkowania intelektualne, takie same mozgi, nikt tu nie przyszedl od
razu wszystko wiedzac, wielu nauczylo sie tradingu czesto przyplacajac
to wielkimi stratami, ale wszystko kosztuje, za to teraz zarabiaja
konkretne pieniadze ... i naprawde nikomu manna z nieba nie splywa ...
kazdy przyplaca dany styl zarabiania/zycia jakims kosztem, kosztem
czasu itp. itd. ... bo obserwacja rynku wymaga poswiecenia wiele czasu
... napisalem tu wiele rzeczy tak koszmarnie oczywistych, ze prosze
mnie za to nie krytykowac ... wszyscy dobrze o tychj sprawach wiedza
...

pozdrownienia panowie i wzrostow na dzisiejszej sesji zycze ...

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: gielda i polityka

niestety, ale taka jest brutalna prawda i kto nie potrafi sie z nia
pogodzic albo ginie, albo zyje na skraju ubostwa ... skonczylo sie
panstwo opiekuncze ... teraz albo kazdy sam zadba odpowiednio o swoj
byt, albo wypada z gry ... teraz kazdy ma szanse, kazdy, kto tylko chce
sie wyrwac i awansowac spolecznie, wiele, naprawde wiele zalezy od
samej jednostki, od jej aspiracji, ja dobrze wiem, ze biede sie
dziedziczy i tak dalej i tak dalej ... ale nie trzeba sie godzic na te
biede, jesli ktos naprawde chce, to jest w stanie sie wyksztalcic,
znalezc dobra prace (kosztem ogromnych wyrzeczen oczywiscie, ale trudno
- albo jedno albo drugie - kosztuje wszystko - nie mozna miec
wszystkiego rownoczesnie) i wolny rynek daje szanse naprawde duze ...
jesli ktos jest przedsiebiorczy to zalozy wlasny interes i jesli ma
pomysl to wyjdzie na swoje ... jesli ktos nie chce sie pakowac w
dzialalnosc to odklada kapital i probuje swoich sil chocby na gieldzie
... tu nie ma bogow, tu graja tylko sami ludzie, ktorzy maja takie same
uwarunkowania intelektualne, takie same mozgi, nikt tu nie przyszedl od
razu wszystko wiedzac, wielu nauczylo sie tradingu czesto przyplacajac
to wielkimi stratami, ale wszystko kosztuje, za to teraz zarabiaja
konkretne pieniadze ... i naprawde nikomu manna z nieba nie splywa ...
kazdy przyplaca dany styl zarabiania/zycia jakims kosztem, kosztem
czasu itp. itd. ... bo obserwacja rynku wymaga poswiecenia wiele czasu
... napisalem tu wiele rzeczy tak koszmarnie oczywistych, ze prosze
mnie za to nie krytykowac

Alez Ty piszesz glupoty. To sa rzeczy koszmarnie oczywiste dla glupiego
liberala bez podstaw teoretycznych otumanionego przez propagande PO. Taki
swiat istnial w XIX wieku i to co piszesz wtedy bylo prawda, a teraz to
wierutne bzdury pseudo liberala.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: o rany
Hear, Hear! Tak wolaja poslowie Izby Gmin w Parlamencie Westminsterskim,
gdy sie im jakas wypowiedz szczegolnie spodoba. I ja tak wolam, po
przeczytaniu Kol.Krzysztofa Lucero.

Ja wszedlem na ta grupe w polowie grudnia a po pol roku wydalem
cenzurke. Jaki to wrzask wscieklosci sie rozlegl, i to nie ze strony
tych, co pracuja i cos z siebie daja na grupie ale ze strony milczkow,
co jak te mendy nic nie daja ale sie uwazaja za uprawnionych do ssania
krwi i sterowania naszym malym mikro-organizmem. Widocznie to taki
przezytek wyniesiony jeszcze z PRLu.

Ja sam ostatnio raczej malo z siebie daje, za co wszystkich przepraszam.
Pracuje, gram ostro w Londynie, pisuje tez  polityczne i literackie
kawalki. Coz, mam taka ograniczona zdolnosc intelektualna, za duzo na
raz nie moge. Zapewniam natomiast ze grupe czytam, od A do Z, a to ze
wzgledu na wlasny interes: mam pare zlotych zainwestowanych w Kraju i
jego pomyslnosc(w tym mojej forsy) nie jest mi obca.

I o to wreszcie nam wszystkim chodzi: chcemy zrobic jakis szmal, chcemy
sie wykazac jako gracze i inwestorzy, chcemy osiagnac sukces. Musimy
wiec na sobie tutaj nawzajem polegac.

Ciesze sie,ze dochodza nowi ludzie. Jak tak dalej pojdzie to nie bedzie
wcale przesada to co pisal Jacek, ze prasa bedzie od nas podkradac
pomysly i informacje. Tak jest na mojej finansowej grupie tu,
prowadzonej z Cambridge dla 135 tys. czlonkow rozsianych po calym
swiecie. Dlaczego by tak nie mialo tez byc z Polakami?

Zglaszaja sie ludzie z USA i Australii, wkrotce, byc moze, bedziemy
mieli reprezentantow wszedzie. Powtorze raz jeszcze: swiat robi sie
maly  jestesmy wszedzie. Aby zaistniec na tej grupie wystarczy
zainwestowac nawet pare tys. dolarow w Polsce. Mozna grac na
internecie(BOS) albo dzwonic do BM. Ja mam nawet specjalnie oznaczony
guzik na mojej plain paper fax machine i nie raz juz dalem zlecenie
obserwujac na zywo dogrywke na yogi.

Czlowiek z zewnatrz musi polegac na informacjach z Kraju, ktore Wy macie
i prosze brac to pod uwage, nie uprawiac "ramping" czyli chamskiego i
nieuzasadnionego pchania do przodu walorow czy tez falszywej paniki. My
zas mozemy przekazac do Kraju najswiezsze informacje z naszych rejonow
pobytu, w danym momencie jeszcze w Kraju niedostepne. W sumie korzysc
obopolna, bo pozwala na wyrobienie sobie opinii o ogolnym klimacie
ekonomicznym w Kraju i na swiecie.

Tak trzymac, jak zawolal bosman do sternika. Aye aye sir, odparl sternik
i poszedl sie odlac za burte.

fatso

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Zarobiłem cdn.
[]
uczyć się w celu zdania matury...czy też poświęcić czas na
kształceniesię                                                     w dziedzinie
inwestycjikapitałowych ????
[]

zanim coś Ci doradzę, pozwól że w kilku zadaniach się przedstawię:
lat 32, jestem współwłaściecielem małej prywatnej firmy w dobrej branży.
Kilka lat temu, gdy brakowało mi może 3 semestrów do skończenia niezłych studiów
(kierunek elektronika - informatyka) zdecydowałem że szkoda na to czasu w chwili
eksplozji kapitalizmu, rzuciłem naukę i założyłem własny interes, poźniej była giełda,
hossa szybki, DUŻY pieniądz i... porażka w '94. Wytrzymałem tylko dlatego że zarabiałem
pieniądze na życie u siebie  w firmie, ale mój kumpel który wsadził w akcje swój sklep,
mieszkanie i samochody, dzisiaj pracuje na pensyjce i wspomina jak to chodził po lesie
ze sznurem albo szukał kontaktu żeby sprzedać nerkę.
Taka jest prawda, giełda jest łaskawa dla bogatych, kiedy jest hossa to mogą rzucić
trochę kasy i zarobić jeszcze więcej, kiedy jest gorzej to zabierają kasę i wracają do
swych zajęć. Mnie tez stać na to żeby w tej chwili krótkoterminowo
wsadzić w akcje 100.000 (mogę więcej - oczekuję propozycji ;-)) i zarabiać na lepsze
niż zwykle lody, choć nie ukrywam, że daleko mi do twoich wyników.
Z drugiej strony nie mam kompleksów - obserwacja portfela P. Kuczyńskiego (tylko on
ujawnia) świadczy, że moje "amatorskie" wyniki nie są takie złe.
Piszę to dlatego żeby zwrócić uwagę, że tzw. "wykształcenie giełdowe" nie zapewnia aż
takich kokosów jak myślisz.  Nie wierzysz - zapytaj wielkich na tej liście (mam na
myśli profesjonalizm) ile oni zarabiają (procentowo oczywiście, wszak kapitał rzecz
nabyta) i porównaj to ze swoją intuicją lub z przechwałkami niektórych piszących na
listę.
Wracając do tematu: gdyby w tej chwili przyszło mi jeszcze raz podjąc decyzję to
wolałbym skończyć studia. To daje odskocznię: zarobek i pozycję na rynku pracy
(pod warunkiem oczywiście że jesteś dobry w tym co robisz). Biedny nie może
żyć na siłę z giełdy, zamożny tak, dla bogacza to chyba już tylko przyjemność.

pozdrawiam,

Furio

P.S.
Przepraszam Panie Piotrze za użycie Pańskiego wizerunku. Wynika to wyłącznie z
głębokiego dla Pana szacunku.

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Załóż tanio wlasny sklep internetowy
Wiesz, kiedy pojawil sie pierwszy samochod, to tez byl taki Grzesio (imie
umowne), co to mowil; "I po co to komu, konia nie ma, smrodzi i wymaga
twardego podloza - nie przyjmie sie, i na pewno nie jest to powalajace.."
Dzis, po z gora 100 latach Grzesio i jego rodzina nie zarabiaja ani cneta z
tego, ze wszyscy niemal ludzie (jesli odjac Pigmejow i podobnych) posluguja
sie jednak samochodem..

Co do cen z kosmosu to, za przeproszeniem, nie p...dol, jesli nie uzywales
produktow. Mialem nieprzyjemnosc zrobic sobie w 2000 (pod koniec) roku
finansowe kuku przez wlasna glupote. Tuz przedtem kupilem zestaw tych
kosmicznie drogich produktow za cale 600 czy 800 zlotych. Dom mam
wysprzatany, a przezcaly 2001 i do lutego 2002 nie musialem uzupelnic ani
jednej sztuki. Policzmy: 800 zlotych przez 16 miesiecy=50 zlotych
miesiecznie. Sprzatanie, pranie, kosmetyki, perfumy, higiena osobista -
wszystko razem. Podlicz swoja mame - wyjdzie Ci 3-4 razy wiecej na miesiac.

Ale, zanim sie komus tak odpowie, to trzeba troche wiedzy, a nie arogancji.
jasne, ceny sa kosmiczne - ale tylko dla tych, ktorzy jak glupcy porownuja
metr do kilograma. Oczywiscie - zgoda - nie wszystkie ceny sa najlepsze na
rynku. W geancie tez tak jest - jest tak wszedzie. Chodzi natomiast o to,
czy ty, Gzesiu, chcesz byc stalym najemnikiem, mocno wierzacym w to, ze
szczesliwym w zyciu uczyni Cie pracodawca i firma uvezpieczenbiowa albo
rzad, czy tez chcesz prowadzic wlasny interes. A ten akurat jest najtanszy i
ma najmniejsze ryzyko z mozliwych. Tylko - trzeba troche wyjsc z ograniczen
zapiasnych w umysle przez wychowanie i popatrzec szerzej. Byc moze to nie
jest dla ciebie i byc moze nie umialbys niczego tu zdobyc.. W takim razie
przyjmij moje serdeczne podziekowanie za Twoja deklaracje. Poniewaz
wczesniej czy pozniej bedziesz kupowac produkty w jakims kanale dystrybucji,
w ktorym byc moze ja bede miec udzuial. Dzieki temu bede zarabiac na Tobie,
zamiast z Toba. dziekuje Ci z gory za te mozliwosc, to wspaniale!

Vladbal


| Polskie Vebso takze juz dziala - od listopada 2001 roku. Niedlugo sklepy
| partnerskie - w tym produkty spozywcze.

no i zupelnie szczerze mowiac nic oprócz znanych produktów Amwaya nie
zaproponowalo a ceny innych artykułow sa z kosmosu np urzadzenia typu
roadstar :)
a te sklepy partnerskie ile ich jest 6 wiec sorry ale to nie jest  oferta
powalajaca z nóg


Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Pomysł na własny interes
Może ktoś mi poradzi jak wykorzystać pewną ilość gotówki, tzn. w jaki
sektor/branżę gospodarki wejść, aby nie stracić. Liczę na bezinteresowną pomoc
lub drobne wskazówki.
Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Pomysł
MARCIN  SIKORSKI <varade@WYTNIJ.gazeta.plnapisał(a):


Kira <cyberg@-e-portal.plnapisał(a):

| Re to: MARCIN  SIKORSKI [Thu, 2 Jun 2005 13:12:44 +0000 (UTC)]:

| a mnie sie wydaje ,ze poprostu Tobie sie udalo i latwo
| pisac :)

| Mi? Mi sie od cholery rzeczy w zyciu nie udalo. A latwe o ile
| pamietam nie bylo nic ;) Latwe to sa tylko warunki konieczne,
| i to tez tylko jak sie o nich gada ;

| mam wlasny interes i i dzie mi dobrze ,nie narzekam ,ale
| obecnie mamy bardzo trudny i wymagajacy rynek a konkurencji
| i nasladowcow nie brakuje :) wlasnie szukam niszy rynkowej
| ale jak do tej pory nic normalnego czy czegos co mnie
| interesuje nalbo na co jest zapotrzebowanie nie znalazlem:)
| wiec skoro jest to dla Ciebie takie proste to podpowiesz
| jakis temat i sprobujemy go na forum rozwinac :) a moze
| z teori do praktyki przejdziemy:)

| A w sumie czemu nie, co prawda to tez teoretyzowanie bedzie
| ale moze i ciekawe?

| Tylko: ja tam nie mam bladego pojecia, w jakiej ty dzialasz
| branzy -- wiec co ja moge za temat podpowiedziec :) Rzuc tu
| jakies info, to mozemy sobie poteoretyzowac co z tym dalej.

| Do praktyki to niestety trzeba IRL :/

| Kira
hmm:) moja branze to mam rozpracowana :) jestem w niej od 6 lat:)

ale marzy mi sie cos nowego :) jakis produkt  czy usluga  :) cos czego
brakuje na rynku cos za czym ludzie by stali w kolejkcha hahahah wiem to
niemozlwe  w tych czasach ,ale skoro jest to teoria tpo moze ??  niech sie
wszyscy skupia i cos rzuca na temat :)


PS. Kira czy Ty aby nie jestes z W-wy??:)

Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: co zrobić, żeby założyć własny interes
co zrobić, żeby założyć własny interes
Chcialem sie zapytac co trzeba zrobic, zeby zalozyc wlasny interes? Jakie sa
wymagania, co trzeba posiadac, czy trzeba miec 18 lat??? Dzieki bardzo Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: jak założyć własny interes?
jak założyć własny interes?
może jest tu ktoś kto rozkręcał swój interes sam od początku.
chciałabym wiedzieć jak to wszystko wygląda od podstaw. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Czy mona zalozyc wlasny interes w USA bedac....
Czy mona zalozyc wlasny interes w USA bedac....
Witam,moze ktos wie,czy mozna zalozyc wlasny biznes bedac na wizie
turystycznej?....i jezeli tak to gdzie i jak to
zrobic...Pozdrawiam.. REX Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: chce zalozyc wlasny interes...
chce zalozyc wlasny interes...
...tylko jaki?jesli macie pomysly,wiecie ze jest zapotrzebowanie akurat na
taki biznen...piszcie :) Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: ,,własny interes,, macie jakies pomysły ???
,,własny interes,, macie jakies pomysły ???
hej ludzie! macie jakies pomysły czym warto sie zajac i jakos zaczac
zarabiac w tej polsce?? na czym mozna fajnie zarobic?? Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Jaki własny interes??
Jaki własny interes??
Gdybyście mieli możliwość (kasa, wykształcenie)to jaki interes chcielibyście
otworzyli? Pytam z czystej ciekawości. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: najleprzy jest własny interes:)
najleprzy jest własny interes:)
ja załozyłam własny interes i jest dobrze ciesze sie z tego i nie trace na
niego duzo czasu.Na początek owszem tracilam duzo ale puzniej to jest
relax.Napisz do mnie kaaska111@interia.pl a pomoge jak otworzyc własny
interes. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Pomysl na wlasny interes
Pomysl na wlasny interes
Jestem mlodym 22 letnim chlopakiem i szukam pomyslu na wlasny interes.Jesli
ktos ma jakies fajne pomysly to piszcie,moze ktos rzuci jakis fajny temat i
wtedy uda mi sie cos otworzyc. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: SLD: PO, PiS i PIRS dbaja o własny interes poli...
SLD: PO, PiS i PIRS dbaja o własny interes poli...
...a SLD jest święte i czyste jak łza. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Temat: Młodzi zamiast etatu wolą własny interes
Młodzi zamiast etatu wolą własny interes
Bezrobocie wyzwoliło samodzielność. Przeczytaj resztę odpowiedzi



Strona 2 z 3 • Wyszukano 196 wyników • 1, 2, 3